artgr: (укр)
artgr ([personal profile] artgr) wrote2015-10-25 08:29 pm

Выборы-выборы

Сегодня в нашем квазигосударстве случились выборы. Кого из бандитов выбрал ты, username?

[identity profile] mamasha-muller.livejournal.com 2015-10-25 06:59 pm (UTC)(link)
Image

Свобода, БЮТ, Самопомич, Самопомич

[identity profile] artgr-211.livejournal.com 2015-10-25 07:04 pm (UTC)(link)
>>БЮТ

Это все равно что голосовать за "Оппозиционный блок".
"Свобода" - просто трепачи.

[identity profile] mamasha-muller.livejournal.com 2015-10-25 07:12 pm (UTC)(link)
все относительно :)
ткните мне не в трепачей, а?
ткните мне в незамаранных договорняками с регионалами, а?
а потом зарегистрируйте их в моем городе, что я бы за них проголосовала :)
я бы может за Самопомощь проголосовала и в том бюллетени, где галочку за БЮТ ставила
так ведь не было их в том бюллетне!
за кого оставалось? за "Наш Край", Солидарность или Ляшка?
Не, БЮТ там были меньшим злом :)
плюс дядька от БЮТ хороший, местный, знаем его, плавали вместе
Edited 2015-10-25 19:15 (UTC)

[identity profile] artgr-211.livejournal.com 2015-10-25 07:17 pm (UTC)(link)
Вы правы, выбирая из кучи зол меньшее. Но вообще - разве выбор есть? Это те же рыги, только называются по-другому.

[identity profile] mamasha-muller.livejournal.com 2015-10-25 07:20 pm (UTC)(link)
ну звыняйте, других людей у нас для нас пока нет :(
растим, растим по чуть-чуть новый электорат и новых политиков
канули на свалку истории коммунисты, канут и эти
хотелось бы быстрее, но пока так
быстро у нас только кошки родяться

[identity profile] artgr-211.livejournal.com 2015-10-26 09:22 pm (UTC)(link)
Хочется верить.

[identity profile] mamasha-muller.livejournal.com 2015-10-27 05:54 am (UTC)(link)
"Но если убрать эмоции, то холодный расчет позволяет утверждать: кардинальное изменение все-таки произошло. Для этого достаточно обратиться к результатам 2010 года и посмотреть на карту голосований украинцев в Харьковской, Одесской, Николаевской, Днепропетровской, Запорожской и Херсонской области. Оперируя результатами 2010 года и данными экзитополов 2015-го, оперируя фамилиями кандидатов в мэры и фамилиями кандидатов в депутаты, получается следующая картина:
http://uainfo.org/blognews/1445839826-holodnyy-raschet-yugo-vostok-vozvrashchaetsya-v-ukrainu.html

[identity profile] artgr-211.livejournal.com 2015-10-27 08:49 pm (UTC)(link)
http://112.ua/vybory/rezultaty-vyborov-v-harkove-pervye-dannye-budut-posle-2000-266939.html

[identity profile] mamasha-muller.livejournal.com 2015-10-27 08:57 pm (UTC)(link)
И шо? Харьков пуп Украины?
Кернес проблема всея Украины, или Харькова?

[identity profile] artgr-211.livejournal.com 2015-10-27 09:00 pm (UTC)(link)
Таких Кернесов местечкового разлива тысячи. Или вы скажете, что рыгов под знаменами "Солидарности" не существует?

[identity profile] mamasha-muller.livejournal.com 2015-10-28 06:42 am (UTC)(link)
в Херсоне, например, продинамили рыга, хоть Порошенко так ему помогал стать мэром :)
и по области в основном рыги пролетели, много новых мэров от Самопомощи

и еще много других прекрасных новостей, умейте увидеть не только плохих кернесов :)

"Це однозначно заслуговує на особливий наголос.

Свободівець, націоналіст Артем Семеніхін - новий мер Конотопа! А "Свобода" - перше місце до міської ради!

Колись, в доісторичні часи, в Конотопі вигравала вибори Вітренко. А сьогодні - націоналіст Семеніхін. Процес іде)

Вітаю, друже!"

[identity profile] savechenkov.livejournal.com 2015-10-25 07:03 pm (UTC)(link)
Да не квази- оно. Просто с проблемами. Большими и серьёзными, да.

[identity profile] artgr-211.livejournal.com 2015-10-25 07:04 pm (UTC)(link)
А когда в нем не было проблем? :-)

[identity profile] mamasha-muller.livejournal.com 2015-10-25 07:14 pm (UTC)(link)
а в каком нет проблем? в сферическо-вакуумном?

[identity profile] artgr-211.livejournal.com 2015-10-25 07:16 pm (UTC)(link)
Надо различать масштабы проблем.
Скажем, у человека насморк - это проблема. А есть люди, у которых дома нет. Это тоже проблема, но сравнивать их - как-то не...

Украинская история с завидной регулярностью ездит по кругу, демонстрируя все более изощренные и кровавые повторы одних и тех же сценариев. Это проблема, да.

[identity profile] mamasha-muller.livejournal.com 2015-10-25 07:19 pm (UTC)(link)
угу
издалека любое Рио-де-Жанейро город рай с просто насморком
пока не попадешь туда не туристом, а на ПМЖ

[identity profile] artgr-211.livejournal.com 2015-10-26 09:23 pm (UTC)(link)
Наверное, и какая-нибудь Исландия = украинский совок, потому что на ПМЖ всюду одинаково.
Нет, вы не правы. В среднем, есть места, где жить лучше, а есть места, где жить хуже. И масштабы проблем там разные.

[identity profile] mamasha-muller.livejournal.com 2015-10-27 05:59 am (UTC)(link)
ну да, кому суп жидкий, кому жемчуг мелкий
несмотря на все наши негаразды, мы таки входим в золотой миллиард человечества - по критериям всеобщего образования, доступа к первичной медпомощи, наличию капитальных домов и прочее, прочее
мы демократичная страна, со своими прибамбасами, но таки да - сумели не скатится в сплошную диктатуру
состояние экономики у нас лучше, чем у Греции О_о - просто они члены ЕС и им сходу выделяют десятки млрд евро на поддержание капризов, поэтому у них нет дефолта :)
а по объективным показателям макроэкономики у нас сейчас менее плохо, чем у них

[identity profile] artgr-211.livejournal.com 2015-10-27 08:48 pm (UTC)(link)
>>Украина
>>демократичная страна

LOL

[identity profile] mamasha-muller.livejournal.com 2015-10-27 08:55 pm (UTC)(link)
ну так съездите в Белорусь, Россию, Таджикистан, Северную Корею или Сомали :)
на мастер классы по настоящей демократии, раз уж наша не нравится

LOL

[identity profile] artgr-211.livejournal.com 2015-10-27 08:59 pm (UTC)(link)
Зачем мне Белорусия? Мне нужна Украина, а не чотамукымченына.

[identity profile] mamasha-muller.livejournal.com 2015-10-28 06:39 am (UTC)(link)
если нужна Украина, зачем принижать её достижения?
"квазигосударство" и т.д.?
да, не в фаворитах гонки, но и задних не пасем
на постсоветском пространстве крепкие середнячки с хорошей перспективой
марсиане не прилетят и все идеально не сделают, в рот разжеванное не положат

[identity profile] artgr-211.livejournal.com 2015-10-28 09:11 pm (UTC)(link)
>>на постсоветском пространстве крепкие середнячки с хорошей перспективой

Какой перспективой? Превратится в большую деревню, аграрный узел для соседей? Старое ворье осталось вверху, старые дураки остались внизу. Где перемены?

>>если нужна Украина, зачем принижать её достижения?

Какие достижения? Энная революция, которая переросла из цирка в кровавое побоище, результатом которого, на радость населения, пользуется укроворье?
Edited 2015-10-28 21:13 (UTC)

[identity profile] mamasha-muller.livejournal.com 2015-10-29 06:33 am (UTC)(link)
ну ладно, раз человек решил минором мыслить, кто его собьет с пути то
с страну радужных поней билеты не продают

[identity profile] savechenkov.livejournal.com 2015-10-25 07:21 pm (UTC)(link)
Ну таки да, проблемы есть у всех, и у всех разные ;)
Если заглянуть где-нить в середину 21в (до коей я надеюсь дожить), у всех в мире будут проблемы. А может и раньше. Ну, там исчерпание ресурсов, может даже смена климата (дело в истории известное).
В общем, как-то выживать надо, причём желательно уже сегодня ;)

[identity profile] jurgenm.livejournal.com 2015-10-25 07:29 pm (UTC)(link)
А я закрыл глаза и... повписывал галочки, где лица совсем незнакомые. Ну то есть, где совсем-совсем рекламы не было. Всё равно они не пройдут.
Не хотелось перечёркивать бюллетень, а пункта "пошли нахуй, козлы" почему-то нет. :(

[identity profile] artgr-211.livejournal.com 2015-10-26 09:16 pm (UTC)(link)
Хорошее решение.
А с другой стороны - ведь это то же самое, что и просто не пойти на выборы. Но если пойти на выборы - придется выбирать бандитов, потому что больше никого нет. И что делать?

[identity profile] jurgenm.livejournal.com 2015-10-26 09:17 pm (UTC)(link)
Сегодня в фейсбуке узнал, что случайно проголосовал за хорошую, годную волонтёрскую кандидатуру.))
Я в таких случаях хожу. Можно даже бюллетень испортить - лишь бы вместо меня не проголосовали.

[identity profile] aufrichtigkeit.livejournal.com 2015-10-25 07:59 pm (UTC)(link)
А когда результаты будут известны? Хочу посмотреть.

[identity profile] artgr-211.livejournal.com 2015-10-26 09:13 pm (UTC)(link)
Понятия не имею. Да и не очень мне это интересно.

[identity profile] kurt-anti.livejournal.com 2015-10-25 08:56 pm (UTC)(link)
Мы - не бандиты, не воры и не брехуны. Наш выбор - мы:

http://kurt-anti.livejournal.com/482620.html

Поэтому у нас 15 голосов за нас.
Edited 2015-10-25 20:57 (UTC)

[identity profile] artgr-211.livejournal.com 2015-10-26 09:11 pm (UTC)(link)
Нет агитации? Это очень плохо. Большевики очень быстро победили именно благодаря правильному подходу к народу.
Не будет поддержки масс - не будет вас. Массы, повернутые в нужное русло - страшная сила, и никакое - пользуясь вашей терминологией, она очень точна - укроворье, никакой "Беркут" уже ничего не поделает.

[identity profile] kurt-anti.livejournal.com 2015-10-26 09:38 pm (UTC)(link)
Агитации массовой в зомбоящике и других СМИ нет. И не будет. Мы не ставим на массы и толпы. Мы ставим на большое количество индивидуальностей. Мы агитируем индивидуально, лично и отдельно с каждым. Мы хорошо помним две основные исторические традиционные неудачи - предательство и жажда гетьманства. Если Вы поставите на толпу, то Вы получите характерное - "результатами пользуются негодяи". Массу нужно использовать и ею нужно управлять, но нельзя делать массу вашей частью.

[identity profile] artgr-211.livejournal.com 2015-10-27 08:53 pm (UTC)(link)
Масса никогда не бывает частью элиты, она является ее инструментом. И если вы добьетесь своего, жажда гетьманства будет висеть над вами независимо от масштабов поддержки. Как и угроза предательства.

[identity profile] kurt-anti.livejournal.com 2015-10-27 09:12 pm (UTC)(link)
Ваша правда - предательство, страх, проституция и гетьманство сидят у огромного большинства уже даже в генах. Но на то и подготовительная работа проводится индивидуальная и личная, дабы уменьшить риски к минимуму. Чтобы, когда придет время раздавать патроны, так сказать, не оказаться в положении именинника, к которому никто не пришел на день рождения. Мы к массам и не приступали еще. Когда будет необходимое количество надежных и ответственных соратников - только тогда. Что касаемо нас самих, то после фактического устранения укроворья, налаживания фундаментальных основ новой формации, не только государственной, но и общественной, и социальной, и др., мы обязуемся уйти от управления, оставив за собой только надзор. По времени - это всего несколько лет. Лично мои дела и мечты - это стройка, а вовсе не сидение на Печерских Пагорбах и надевание короны перед зеркалом аж до традиционного выноса вперед ногами. Кроме того, есть четкое понимание, что для закрепления успеха придется провести кроме нас еще 3-4 смены "руководящих" поколений в ускоренном темпе в течение 6-8 лет.

П.С. Но и в публичной сфере мы никуда не пропадаем. От прогнозируемо проигранных выборов в Киевсовет мы плавно перешли к выборам в райрады. Никто не мешает прийти и пощупать это все руками даже из простого любопытства. Так что и нельзя сказать, что массы мы игнорируем.
Edited 2015-10-27 21:16 (UTC)

[identity profile] artgr-211.livejournal.com 2015-10-28 09:29 pm (UTC)(link)
В том-то и дело, что смена быстрая требует тотального контроля. В этом смысле СМИ - инструмент даже не для того, чтобы вы управляли массами etc; положим, это дело рук небольшой, но организованной группы - собственно вас, это метод противодействия противнику. Если вы в своем деле не сделаете ставку на общественную работу - эту нишу займет кто-то другой.

Другими словами - способ не пустить оппонента к мощному оружию.

Уж простите мою диванную экспертизу :-) Но так оно все выглядит в моем воображении.

[identity profile] kurt-anti.livejournal.com 2015-10-28 09:47 pm (UTC)(link)
Без публичной и общественной работы сделать ничего нельзя. Тут с Вами никто не сможет поспорить. Именно поэтому, если Вы ходили на выборы, то Вы видели в бюллетене нас под номером 27 в списке на Киевраду, и Вы видели нашего кандидата на мэра Киева - Дмитрия Павличенко. Вы ж не можете этого отрицать? Это и есть публичная и общественная работа.

Что касаемо СМИ, то наверное, для Вас не будет секретом, что во-первых, все основные СМИ контролируются бандитской мафией, ворами и преступниками, а во-вторых, даже чтобы издать одну газету тиражом в 50 тыс. экземпляров нужно сотню тысяч бумажек.

А теперь из практики вопрос Вам - как попасть в СМИ, которые контролируются мафией, бандитами и ворами? Только два способа - либо отобрать эти СМИ какой-то разновидностью силы, либо присоединиться к мафии бандитов и воров. Есть у Вас варианты в связи с этим?

И еще, только для залога мы с огромным трудом нашли 105 тыс. бумаг. Как Вы думаете, если ты не вор и не бандит, много ли у тебя и твоих коллег денег хотя бы на рекламную продукцию? Чтобы раздать хотя бы одну единицу толковой информации, единоразово, каждому избирателю Киева нужно порядка 1 млн. бумаг. Сколько лично Вы готовы выделить своих денег на это все?

[identity profile] artgr-211.livejournal.com 2015-10-31 05:34 pm (UTC)(link)
Я не киевлянин, поэтому Дмитрия Павличенко поддержать не мог.
...

>> теперь из практики вопрос Вам - как попасть в СМИ, которые контролируются мафией, бандитами и ворами?

Здесь, и со всем сказанным вами далее я более чем согласен.

Грустно получается, да.

[identity profile] kurt-anti.livejournal.com 2015-10-31 06:02 pm (UTC)(link)
Грустно набагато больше нам. Потому что мы тратим буквально последние деньги и усилия на выборы, а поддержки ноль. Никто не хочет даже здесь в ЖЖ информацию давать о том, что Дмитрий Павличенко, ОДНД Антилохотрон, УРП идут на выборы. Что это точно не воры, не бандиты и не кидалы (что в свою очередь можно прийти и проверить лично, если есть подозрения). Что есть альтернатива мафии БПП, Оппозиционному Блокуи другим ОПГ. Что есть люди, готовые противостоять бандитам от мафии, а не влиться в их ряды. Это очень грустно, потому что это означает неминуемый конец вне зависимости от наших усилий.
Edited 2015-10-31 18:03 (UTC)

[identity profile] crea87.livejournal.com 2015-10-27 10:17 pm (UTC)(link)
:( ужас, сплошное расстройство. Голосовала за Балуту, как мера, из всех рыл, он хотя бы добрый и толстый.

И за Демальянс. Они, конечно, никуда не прошли ((

[identity profile] artgr-211.livejournal.com 2015-10-28 09:10 pm (UTC)(link)
Грустно вот это вот все.