Оккупация Украины Советским Союзом

[artgr]

...не признается многими и остается предметом споров.

 

Вопрос о приемлимости термина "оккупация" к советскому режиму в Украине в 20-90-х гг. прошлого века не получил окончательного ответа, и вообще этот спор далек от справедливого разрешения. Сегодня в Украине имеет место быть практика переименования учреждений, городов и улиц, связанных (или не связанных) с Советским Союзом и коммунистическими деятелями. Этот процесс повторяет многовековую мировую практику смены идеологий, которая во много более жесткой форме наблюдалась в первые годы становления самого СССР. В связи с этим меняется отношения к совесткому прошлому, в первую очередь - среди историков и политологов, медийных персон, значительной части интеллигенции.

Понятие "оккупация" трактуют по-разному. Обратимся к словарям:

окупа́ція

(лат. occupatio, від оссиро – загарбую, оволодіваю) 1. Тимчасове зайняття збройними силами однієї держави частини або всієї території іншої держави, головним чином внаслідок наступальних воєнних дій. 2. В Стародавньому Римі оволодіння речами, що не мають власника, у тому числі земельними ділянками.

Словник іншомовних слів Мельничука

ОКУПА́ЦІЯ, ї, жін.

Тимчасове захоплення частини або всієї території однієї держави збройними силами іншої держави.

Словник української мови: в 11 томах. — Том 5, 1974. — Стор. 686.

ОККУПАЦИЯ

ОККУПАЦИЯ (от лат. occupatio - захват) в военном деле - в международном праве временное занятие вооруженными силами территории противника.

Большой Энциклопедический словарь. 2000.

На одних словарях далеко не уехать, и я стал искать материалы с более подробным рассмотрением вопроса. Многие из найденных я счел недостаточно объективными или авторитетными. Преимущественно речь идет о различной публицистике первой и второй половины 10-х гг. нашего века: в первом случае это, как правило, статьи российских националистов с критикой правящего режима и засилия евреев среди крупного капитала и высших эшелонов власти РФ, во втором - статьи украинских авторов, касающиеся ситуации в Крыму.

Хороший материал присутствует на сайте "Красного креста". Эта, безусловно, достойная внимания статья ссылается на принятые в Гааге и Женеве документы. Термин "оккупация" определен в ней следующим образом:

Статья 42 Гаагской конвенции 1907 года гласит: "Территория считается оккупированой, когда она действительно находится под властью чужой армии." [...] Согласно статье 2 Женевской конвенции 1949 года [...] [применяет этот термин] в ситуациях, когда оккупация территории государства происходит без вооруженного сопротивления.

В случае применения термина "оккупация" к совесткой власти в Украине, отдельно требуют внимания следующие вопросы:

• отношения населения страны к совесткой власти;
• состояние экономики Украины до, во время и после советского режима;
• изменение численности населения Украины до, во время и после советского режима.

Всегда обращают внимание, что во времена СССР выросло население Украины, сама страна превратилась из аграрной в индустриальную, и даже сейчас очень небольшая часть населения Украины считает Советской Союз оккупантом.

В то же время, приведенные выше определения показывают, что оккупированой считается территория, которая была занята вооруженными силами другого государства (в январе - мае 1919 г., с третьей попытки, советская армия смогла занять Украину, нанеся поражение войскам гетьмана Скоропадского и Директории). Ни один из источников не поднимает вопрос о состоянии экономики и населения оккупированных территорий и отношения населения к оккупанту.

 

Comments

[paserbyp]

...этот вопрос очень интересен, особенно в плане того, что Украина постепенно превращается в Израиль где вместо сектора Газа есть Лугандон... как известно из истории Палестина была частью Османской империи до 1920 года, когда в результате итогов Первой Мировой войны, где Турция была союзницей Германии и проиграла войну, и в результате Палестина стала принадлежать Британской Империи и стала так называемой подмандатной территорией до 1948 года, когда по решению ООН должно было быть создано два государства на месте Палестины, одно еврейское, а другое арабское... что мы имеем сегодня - хорошо всем известно... поэтому говорить об окуппации в случае с Украиной - это все равно, что считать Израиль окупантом Палестины....

[rudolf_bochkin]

Не поднимает вопрос и не нашел таковьіх источников - разньіе вещи.

документально зафиксированньіе (во время репрессий, как обвинения) настроения людей перед Голодомором, действия оккупантов с коллаборантами во время продолжительньіх репресий по отношению к украинцам - не источники?
Рост населения - как учитьіваються переселенцьі из РСФСР в Украину и принудительное вьіселение украинцев в Сибирь? (В оккупации ОБЯЗАТЕЛЬНО численность населения ДОЛЖНА СОКРАЩАТЬСЯ?)
Действие УПА вплоть до 1954 года - 1943-53 фактически партизанская война, поддерживаемая населением.
Последний бой подразделения УПА состоялся 1961 году (другие данньіе 1960). А воин УПА Илько (Илья) Оберишин оставался в подполье вплоть до 1991 года.

В течение 12 ноября 1920 - 22 августа 1992 Уряд УНР (Правительство Украинской Народной Республики) находилось в изгнании, а затем передало свои полномочия правительству независимой Украины.

[artgr]

>>Действие УПА вплоть до 1954 года - 1943-53 фактически партизанская война, поддерживаемая населением.

Есть ли достоверные источники, которые показывают, какой процент населения и в каких регионах поддерживал УПА? А ведь Украина - это не только Галичина и Волынь.

>>документально зафиксированньіе (во время репрессий, как обвинения) настроения людей перед Голодомором, действия оккупантов с коллаборантами во время продолжительньіх репресий по отношению к украинцам - не источники?

А настроения и отношение людей к совесткой власти в 40-90-ы и сейчас?

>>действия оккупантов с коллаборантами во время продолжительньіх репресий

Уточните, кого именно вы имеете ввиду под оккупантами и коллаборантами.

>>Рост населения - как учитьіваються переселенцьі из РСФСР в Украину и принудительное вьіселение украинцев в Сибирь? (В оккупации ОБЯЗАТЕЛЬНО численность населения ДОЛЖНА СОКРАЩАТЬСЯ?)

А еще голод и Вторая мировая война. Но факт остается фактом - из СССР Украина вышла с населением в 52 миллиона. Сколько сейчас? Вероятно, на уровне 35-38 млн. наберется.
Вопрос о сокращении/увеличении числа населения в определении термина "оккупация" не поднимается вообще.

>> В течение 12 ноября 1920 - 22 августа 1992 Уряд УНР (Правительство Украинской Народной Республики) находилось в изгнании, а затем передало свои полномочия правительству независимой Украины.

Это красиво с формальной точки зрения, но де-факто в Украине осталась советская власть.

Я даже как-то писал об этом:
http://fakel.esy.es/blog_post/post413.html

[rudolf_bochkin]

извините, мне понятна Ваша точка зрения.
я отказьіваюсь ее поддерживать и тем более спорить.

[artgr]

>>поэтому говорить об окуппации в случае с Украиной - это все равно, что считать Израиль окупантом Палестины....

Погодите. Есть факт вторжения чужой армии на территорию Украины? Есть. Есть факт установления на ее территории правительства этой армией? Есть. Это, по определению, оккупация. Все другие вопросы выходят за рамки предмета обсуждения.

[artgr]

Хороший ответ дал vladimir_boroda:
https://artgr-211.livejournal.com/231391.html?thread=1547231#t1547231

[neznaiko]

А между прочим, альтернативная точка зрения существует. Французы, например, так считают и так прямо и говорят - Израиль оккупировал Палестину.

[paserbyp]

...факт конечно есть, но никого это не волнует, кроме Украины...

[paserbyp]

...у Палестины до 1948 года звезда Давида была на флаге Палестины... как Израиль мог сам себя оккупировать?

[neznaiko]

Моя реакция была такой же. Но услышав, такое, поняла, почему евреи покидают Францию последние годы.

[12_natali]

скажем так - завуалированная оккупация.
/ обращают внимание, что во времена СССР выросло население Украины, сама страна превратилась из аграрной в индустриальную/ - а теперь представим, что З.Украину не присоединили силой и Украина объединилась в гос-во (хотя бы после войны), учитывая природные условия, она бы сейчас была в ряду ведущих стран ЕС!

тоже самое и страны Прибалтики, жили бы не хуже Дании-Швеции.

Россия все это у них украла, затормозила развития искусственным "социализмом", так что по-настоящему ей нужно контрибуцию выставлять. ну, а за Донбасс, Крым уже пошли дела в суд.

[artgr]

Конструктивное мнение.

[artgr]

Не могу не согласиться.

брак как оккупация

[paserbyp]

...с другой стороны, разве браком можно назвать хорошее дело? ...когда родители разводятся, то спрашивать ребёнка, кого он больше любит - это все равно что спрашивать чей Крым? ...развод и девичья фамилия - все это ведёт к разделу имущества и переделу наследства с вытекающими последствиями... могут ли разведённые вести себя как цивилизованные люди и не убивать друг друга? ...не могут, по определению, так как их брак был скреплён кровью, потом и слезами и развод будет кровавый как и брак... один Голодомор чего стоит? ...кто кого коллективизировал и индустриализировал? ...геноцид русского народа, как начало геноцида украинского народа, плавно переходящий в Холокост еврейского народа? ...поэтому, если брак привёл к разводу, тогда и дети остаются сиротами, когда родители вцепились друг другу в глотку, в смертельной схватке...