Годовщина Евромайдана

[artgr]

Год назад началось событие, в котором до сих пор хрен разберешься.

Это единственная мысль, которую я могу сказать с уверенностью, потому что все другие сумбурны, спутанны и подняты из потолка. Но я прихожу к выводу, что - уж насколько бы неприятной, а может, и кощуственной для многих была эта мысль, и при всем моем уважении - Майдан - штука, которая выросла отнюдь не без поддержки извне.

Comments

[jozhik.livejournal.com]

Извне поддержка была - чисто моральная. Ну, ещё чуть-чуть печенек. Но ведь не в печеньках же дело.

[myrra-zet.livejournal.com]

Никакие печеньки не заставят людей идти на смерть.
Задумывалось всё как дискотека по типу оранжевой революции 2004, но смерти людей изменили всё.

[jozhik.livejournal.com]

Вот и я про то.

[zigzagser.livejournal.com]

Я тоже выскажу мысль:
Без поддержки из вне НИ-КОГ-ДА бы не выросли "крымнаш", "лугандон" и "донбвабвэ", вот это факт. А майдан - это пар из того котелка, который кипел давно, а смотрящий по Украине от Путина Янукович, придерживал крышку своей жопой, давил изо всех сил, но... верхи срывает, когда низы кипят.

[artgr-211.livejournal.com]

Совершенно верно.

[zigzagser.livejournal.com]

Вот эти статьи уже история, но мне интересно перечитывать комментарии под ними:

http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.com/2014/01/1993-2013-14.html

http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.com/2014/03/blog-post.html

[artgr-211.livejournal.com]

Работы, конечно, проделана масса. Но вот дело в том, что у ваты в это время была Олимпияда - а потом включился телевизор, и рассказал, как двести студентом заживо сожгли тысячу бойцов "Беркута". Доказывай, не доказывай - бесполезно.

Вы совершенно зря думаете (если вы так думаете), что я считаю, что протестующие на Майдане были проплачены (хотя я все же склоняюсь к мнению, по словам знакомых людей, которые там побывали, что такие инциденты все же имеют место; я, как человек, которого там не было, не берусь утверждать наверняка). Однако когда начинается вот такая вот каша в стране, которая исполняет роль разменной менты, обязательно следует предполагать наличие чужих рук.

[savechenkov.livejournal.com]

Я тоже поддержу мысль ;)
Антимайдан - это тоже майдан. Только с другим знаком и чуть меньше по масштабу. А так все то же самое. Ну, кроме внешних даннных. И инструментов воздействия извне.

[artgr-211.livejournal.com]

Майдан все-таки гораздо более идейное явление. Мне доводилось слышать от людей, которым есть основание доверять, что на Майдане действительно были те, кто стоял за деньги. Но у Овоща процент таковых был несоразмерно выше. У него электорат специфический.

[savechenkov.livejournal.com]

Что было при Овоще - я даже не рассматриваю. Имхо, "укрселигер" с лёгкой примесью идейных. Правда, примесь эта по мере ожесточения возрастала.

Собственно, Антимайдан тоже смесь из всех по чуть-чуть, и как-то сложно их всех одним словом.
Там же ж от идейных имперцев (их самих спектр) до блюстителей конституции как таковой. Плюс радикалы от уголовников до ультралевых и ультраправых. И их всех как-то объединяло неприятие Майдана.

"Жизнь сложнее схемы" (с)

[artgr-211.livejournal.com]

ППКС.

[vladimir-boroda.livejournal.com]

я считаю что отказывая украинцам всамостоятельности и видя за майданом чужую руку - это оскорблять украинцев - и погибших и выживших.
Украинцы в массе своей это людю прозападной, городской цивилизации - индивидуализм, личная свобода, предпримчивость и так далее. В отличие от россиян, которые относятся к аграрной цивилизации в своей основной массе.
Так вот горожанам просто остобиздел аграрий Янукович, кончилось терпение и так далее.
В Совке об этом практически не писалось, а вот скажем в Чехии это обще известный факт - остатки бандеровцев вместе с семьями, детьми и женами с боями пробились через Словакию и вышли в американскую зону Австрии. Это говорит об очень многом - духе, жажде свободе, непринятии аграрной цивилизации со всеми ее плохими чертами - умрем но под москалей не пойдем. И было это в 1956 году! Когда выступления свободолюбивых русских закончились Антоновским востанием.
Так что ни какой руки госдепа - просто всплыли гены Нестора Ивановича, Бандеры и прочих кто любил - пусть по своему - свою неньку Украину. Свою Батьковщину.
Слава героям...

[artgr-211.livejournal.com]

Вы совершенно неправы. Украинцы, в массе своей - самое настоящее село; и если уж вам не покажутся убедительными мои слова, разузнайте этнический состав городов и сел на Украине в последние сотни лет. Менталитет в основном остался тот же, который и был.

Дело вовсе не в неуважении (и я это подчеркнул выше), или в отсутствии веры в народ. Однако же, если где-то начинается какая-то заварушка, здесь не обойтись без чужих рук.

[zigzagser.livejournal.com]

Поспорю. Совковский менталитет как раз Украине и пытались привить коммунисты, украинцы сопротивлялись как могли, но... их просто уничтожили. Те, кто это пережил, утратили дух свободы...
Вернее он затаился где-то глубоко в подсознании, в мечтах и надеждах, но он не погиб, не умер.
1. Голодомор, геноцид.
http://zigzagser.livejournal.com/960197.html
http://zigzagser.livejournal.com/881042.html
2. Переселение, переселенцы.
http://zigzagser.livejournal.com/964407.html
http://zigzagser.livejournal.com/918251.html
3. Насильственная русификация украинцев, русский должен быть государственным (Сталин).

[artgr-211.livejournal.com]

А я и не говорю, что село - это обязательно совковый менталитет. И многое из худших черт украинского народа есть исключительно наши пороки, не привитые извне. Что началось после смерти Хмельницкого? В отсутствие сильного лидера украинцы готовы перегрызть глотки друг другу, и мы это наблюдаем вот уже двадцать с лишним лет. Причем - обязательно задействовав соседей, с радостью принимая, скажем, дворянские титулы от царя.

Очень показательный пример - еще до русификаций и "братских" объятий Москвы.

[zigzagser.livejournal.com]

Опять не соглашусь. Царя требует та часть населения Украины, которую завезли из России, а вот центральные и западные области вполне могут жить опираясь на собственные силы. Об этом свидетельствует успех партии "Самопомич" на нынешних выборах. Всё дело в прививке, которую сделал Сталин. Он завёз в Украину русскую вакцину, организм такой дозе противится не смог, но иммунитет с годами переварил и это. Теперь в Украине отторжение царя произошло бесповоротно. А в России желание царя было всегда, теперь это желание обрело форму - Путина.

Немного добавлю... Только в некоторых регионах Украины, после Майдана, бегства Януковича со свитой, после того, как было доказано, что он вор и бездарный руководитель, прошли митинги: Верните Януковича, потому что он НАШ!. Люди вышедшие на митинг требовали своего царя обратно. Как раз это рабское, плебейское отношение и пытались привить в Украине коммунисты.

Задумайтесь, почему мы не знаем президента Австралии, Южной Кореи, Канады, Швейцарии, а вот имена лидеров России или Северной Кореи помним на зубок. Да всё просто. В первом случае настроение этих людей никак не может изменить политику страны, они зависят от народа. Во втором - народ зависит от того с каким настроением встал лидер, кого будет казнить или миловать, кому объявлять войну. Вот в таких странах, как раз и развит рабский дух, плебейство и трусость. Оппозиции там нет, как и демократии, каждый дрожит за свою шкуру.

Старался быть кратким.

[artgr-211.livejournal.com]

Австралия и Южная Корея - это не Украина. И уж тем более не следует ее сравнивать со Швейцарией.
Считать, что все проблемы - от старой власти, по меньшей мере глупо. Разве не из нашего народа вышла эта власть?

Австралии или Швейцарии не надо восстанавливать экономику и выгонять ворье из власти. Австралия или Швейцария не воюют, у них нет соседа-идиота. Соответственно, вождь или царь им не нужен. У нас ситуация другая - либо будет достаточно крепкая власть, которая разберется с врагами внутренними и внешними, либо мы опять начнем играть в демократию и потеряем еще больше.

Другое дело, что от этого самого вождя страдать придется, в первую очередь, нам.

Мнение из Украины: Годовщина Евромайдана

[livejournal.livejournal.com]

User milka_e20 referenced to your post from Мнение из Украины: Годовщина Евромайдана (http://milka-e20.livejournal.com/245637.html) saying: [...] Оригинал взят у в Годовщина Евромайдана [...]