artgr: (Я ніц не зрозумів)
[personal profile] artgr
Зачем нужны вышиванки, разукрашенные в желто-синий цвет мосты, звания хорунжего и реформа правописания? Кто-то может дать внятный ответ, зачем это вообще надо, и не стоит ли тратить имеющуиеся средства на более разумные цели? Я считаю, что если дурака одеть в вышиванку, он так дальше и будет дураком. А уж какое звание будет у офицера, хорунжий, или, скажем, старший лейтенант, не имеет значения, т.к. военных оценивают за их качества на службе.

Чуть мнее, чем сто лет назад, Грушевский и компания тоже много времени уделяли трепу и украинизации войска, вместо того, чтобы как-нибудь разобраться с существующим хаосом. Результат был предсказуем.

Date: 2015-09-19 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] muziker.livejournal.com
зачем болельщики покупают атрибутику любимого клуба? Стране нужен общий знаменатель, общая идея так сказать. В то время, как соседи доказывают с пеной у рта, что такого народа нет, вся эта мишура очень наглядно демонстрирует обратное

Date: 2015-09-19 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] artgr-211.livejournal.com
В том-то и дело, что мишура.
Одна рубашка, наверное, стоит немного. И банка краски - тоже. А если их купит, к примеру, миллион людей? Сколько денег можно отдать хотя бы тем же волонтерам?

Date: 2015-09-19 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] muziker.livejournal.com
это разные аспекты как хлеб и зрелища, только в комплексе оно приносит результат

Date: 2015-09-19 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] artgr-211.livejournal.com
Как элемент пропаганды? Возможно, но только если пропаганда работает так, как следует. У нас все сделано очень топорно.
Мне кажется, эффект совершенно другой: среднестатистический украинский патриот ощущает себя патриотом именно благодаря тому, что носит вышиванку, чуб, ленточку, слушает Марію Бурмаку, произносит "Слава Украине", что отводит на второй план чистоту улиц, усердие на работе, тех же волонтеров.

Потому что если не будет преодолена разруха в мозгах, никакие вышиванки не помогут. В целом, украинское общество напоминает мне в значительной мере совок, но под другими флагами.

Быть может я неправ, не знаю. Но по личным наблюдениям впечатление сложилось именно такое.

Date: 2015-09-19 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] muziker.livejournal.com
топорно не только в этом, когда к добровольному делу подключаются дебилы. могу рассказать о таких же волонтёрах например, всё никак не дозрею до поста.
В садике приехала начальница с совещания гороно и нагнула воспитателей, чтоб родители каждого ребёнка принесли в садик 100грн и банку тушёнки. Потом их показали по телику как охренительных волонтёров, но по большому счёту они принесли больше вреда ибо дискредитировали саму идею, для тех из кого выдавили, но не исключено, что увидевшие их по телевизору тоже захотели приобщиться. Я не знаю, здесь обобщать как-то сложновато

Date: 2015-09-19 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] artgr-211.livejournal.com
Две чашки чая за этот коммент.
Мне доводилось слышать и о том, как деньги тупо воруют. Этого следовало ожидать.

Дурак-союзник хуже, чем умный враг. В этом и дело: вышиванки-ленточки стали символом не патриотизма или национальной идентичности, а показухи.

Date: 2015-09-19 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] line-o.livejournal.com
все це має бути, але без фанатизму

Date: 2015-09-19 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] artgr-211.livejournal.com
Особисто я не спостерігав особливого фанатизму. Скоріше - просто пусті слова.

Date: 2015-09-19 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] line-o.livejournal.com
я нещодавно зустрів таке, зупинка, яка оформлена кльовою мозаїкою, була зафарбована в жовто-блакитний, шкода, що був вечір і я поспішав, але треба було зазнимкувати таку хуйню, ось це явно довбоєбізм, як на мене

Date: 2015-09-19 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] artgr-211.livejournal.com
Я цілком із вами згідний.
У когось із френдів були фотографії під'їзду, який розфарбували у цілу картину - хатинка, соняшники, сонце світить. Ось це, як на мене, потрібно - бо це мистецство. Воно прекрасне й викликає теплі почуття.

А фарба - ну й що, що фарба?

Date: 2015-09-19 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] artgr-211.livejournal.com
Скоріше так: забагато уваги приділяється зовнішньому, символіці, замало - діям.
Звичайно, я й сам цим грішу. Не в сенсі вишиванок, а щодо розходження слова й діла :-) Слід це визнати, так.

Date: 2015-09-19 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] line-o.livejournal.com
визнання власних недоліків — шлях до вдосконалення

Date: 2015-09-19 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] artgr-211.livejournal.com
Ну, шлях до вдосконалення - це дії, так :-)
Навіть не можу сказати, чи дійно с в собі виправляю такі речі. Скоріше, треба б питати того, хто зі мною знайомий, але їх у ЖЖ немає. Це такая штука, яку зсередини не помітити.

Homo sum, humani nihil a me alienum puto.

Date: 2015-09-19 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] line-o.livejournal.com
усвідомлювати треба, все починається з малого, це важко )

Date: 2015-09-19 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-znaiko.livejournal.com
Не стоит думать, что символика не важна. Например, советское государство, не успев родиться и сражаясь с разрухой, первым делом занялось переименованием улиц и городов. И с русским языком та же песня, насаждали его упорно и не зря. Результат - если где-то говорят по-русски, значит там часть России.

Date: 2015-09-19 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] artgr-211.livejournal.com
Совершенно верно. Но если речь идет о мобилизации средств, о действиях, то все-таки символика должна отойти на другой план.
Хотя - если оставить символику, получится ли реализовать пропаганду перемены общества именно в ту сторону, которая нам нужна? Действительно, здесь очень много материала для размышлений.
Вероятно, символика нужна, но, как писал line_o - без фанатизма. И не такая топорная, как сейчас.

Date: 2015-09-19 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-znaiko.livejournal.com
На фоне всех трудностей это может показаться нелепым и глупым занятием. Но так бывает часто, а рождение и возрождение символов - это исторический момент, главное, должна быть реальность, которую стоит символизировать. Допустим, христианский крест - это символ жертвы одного человека ради всех, символ искупления грехов, без которого трудно представить христианство. Однако, не Исус придумал использовать орудие пытки как символ милосердия, и неизвестно что бы он на это сказал)
(deleted comment)

Date: 2015-09-20 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] teannate.livejournal.com
А не пошел бы ты на историческую родину, Нахуй.

Date: 2015-09-20 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] artgr-211.livejournal.com
Какие ваши доказательства?

Date: 2015-09-20 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] jurgenm.livejournal.com
Плагиат - главное оружие кацапа.
Ибо на своё мозгов же не хватает, да?

Date: 2015-09-21 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] crea87.livejournal.com
А я думаю, что это очень важно, потому что это обращает людей к своей уникальности, к своей культуре, к себе. Я еще помню те времена, когда мне в Харькове рассказывали, что желто-голубая лента - это провокация. Цвета моей страны - провокация. Я не хочу ходить по улице ленина, маркса, свердлова, пролетариским в каждом городе Украины. Я хочу жить в другой Украине. Символы влияют на нас. Достаточно заглянуть в какое-нибудь луганское село, где до сих пор висят таблички на больница с надписью УССР, чтобы понять, почему село живет прошлым. Они из совка и не выбирались. Бытие определяет сознание. Может, ответ путанный, но надеюсь, мысль я донесла.

Date: 2015-09-21 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] artgr-211.livejournal.com
Символ не должен использоваться так... по-идиотски. Словно победобесие с ленточками.

January 2022

S M T W T F S
      1
23 45678
9 10 1112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 27th, 2025 11:23 am
Powered by Dreamwidth Studios