По котлам. Хроникер из меня так себе, но я помню, что по рассказам вышедших из-под Иловайска, там был договор выходить без оружия. И что в последний момент енерал емнимс Хомчик (?..) посовещавшись с кем-то по рации, решил прорываться как есть. Вот это в лучшем случае квалифицируется как авантюризм. А в худшем -сознательное принесение в жертву нескольких сотен человек. Во имя высоких стратегических соображений.
Вспомнилось, как мы душевно так орали по ночам в общаге (земляк пел гораздо лучше аффтара, и очень многих аффтаров):
...Был вчера на штабе утвержден приказ, Нынче он в деталях доведен до вас, Завтра вы прикажете - и цепь сомкнется: Полк пойдет в атаку и падет за час.
Тысяча смертей за шестьдесят минут Ради стратегических штабных причуд - Это, согласитесь, не смешно, полковник, Или - по-английски говоря - not good! ...
Да там всё очень просто. Больше крови, больше ненависти с обеих сторон, сильнее потенциальные партизаны против потенциальных оккупантов. Енералу в поле об этом думать не обязательно, а вот генштаб и политруковводство об этом думать в принципе обязаны. А их дело малое: санкционировать прорыв, а потом отмазаться от неудачи.
В случае мирного выхода из Иловайского котла Киев проиграл бы больше: техника всё равно потеряна, а вместо мёртвых несгибаемых героев (их-то ещё можно наделать, см киборгов) и коварного врага мы бы имели живых пораженцев и адекватного соперника - при том, что его всю дорогу старались демонизировать.
Это было бы реальное идеологическое поражение. Но его не допустили. Сознательно или нет - другой вопрос.
Боюсь, вы сильно недооцениваете соотечественников. И смотрящих за процессом несоотечественников тоже.
Для ширнармасс работает - и всё, хватит. Как работает, что работает - эт вам ребята знать не положено ;/ Просто положение постмайданной Украины в принципе близко к безнадежному. Но люди р-работают. Кровь льют, ага.
Некорректно. Главное не допускать переворота. Если мыслей всё равно не подавить, приемлемое и проверенное многократно решение описывается формулой "все остальные всё равно только хуже".
Как всегда, хочется, чтобы было хорошо, а как и откуда - непонятно. В остальном - перебираются кости очередной новости, очередного видео, очередного слуха. Разумеется, вниманием пользуются переданные через энные руки слова от самих солдат или их родственников.
Традиционно - не любят власть держащих. Вероятно, это уже у нашего народа на генетическом уровне - кроме Богдана, наверное, не было вовсе нормальных правителей. Да и потом, очередной слух о том, что какой-то крупный ворюга, которого убрали с одного кресла и посадили на другое, или о том, кто сколько украл, или тому подобное только подкрепляют эти мысли.
В остальном, кажется, народ привык. Вероятно, из-за того, что уклад жизни не изменился ни в какую сторону (ну, цены, разумеется, поднялись, новости нехорошие - по телевизору и сарафанному радио, но радикальных перемен нет), а человек быстро ко всему привыкает. И поэтому кажется, что война далеко.
Может, вы и правы насчет идеологии и пропаганды. В конце концов, наличие мнений ПРОТИВ еще не означает наличие действий. Все-таки надо, чтобы пар куда-то выходил.
Один мой знакомый, в одной из бесчисленных дискуссий ни о чем, обратил внимание на "95 квартал". Бывшие КВН-щики, а сейчас сделали несколько шоу и кино снимают, да вы слышали, наверное... так вот, обратил он внимание на то, что сколько бы они не поносили власть, никто даже и не думал их прихлопнуть. Народу нужна отдушина...
В подробности не вдавался, но кажись есть на Москальщине двойник 95-го: "Уральские пельмени". КВН-щики из крупного провинциального промышленного (и даже "железного") города, проект на ТВ, чего-то снимают и т.д. Активно привлекают и периодически открыто пиарят местную эстраду. Работают хорошо, по сравнению с квн-скими временами лет 10-15 назад так вообще небо и земля. Ну то есть хорошая творческая команда в хорошем коммерческом (читай пропагандистском) предприятии.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
winterfish
PS:
Date: 2015-02-02 04:29 am (UTC)Вот это в лучшем случае квалифицируется как авантюризм. А в худшем -сознательное принесение в жертву нескольких сотен человек. Во имя высоких стратегических соображений.
Вспомнилось, как мы душевно так орали по ночам в общаге (земляк пел гораздо лучше аффтара, и очень многих аффтаров):
...Был вчера на штабе утвержден приказ,
Нынче он в деталях доведен до вас,
Завтра вы прикажете - и цепь сомкнется:
Полк пойдет в атаку и падет за час.
Тысяча смертей за шестьдесят минут
Ради стратегических штабных причуд -
Это, согласитесь, не смешно, полковник,
Или - по-английски говоря - not good!
...
Re: PS:
Date: 2015-02-02 07:04 pm (UTC)Какие там могут быть стратегические соображения - честное слово, не представляю.
Re: PS:
Date: 2015-02-02 07:15 pm (UTC)Енералу в поле об этом думать не обязательно, а вот генштаб и политруковводство об этом думать в принципе обязаны. А их дело малое: санкционировать прорыв, а потом отмазаться от неудачи.
В случае мирного выхода из Иловайского котла Киев проиграл бы больше: техника всё равно потеряна, а вместо мёртвых несгибаемых героев (их-то ещё можно наделать, см киборгов) и коварного врага мы бы имели живых пораженцев и адекватного соперника - при том, что его всю дорогу старались демонизировать.
Это было бы реальное идеологическое поражение. Но его не допустили. Сознательно или нет - другой вопрос.
Re: PS:
Date: 2015-02-02 07:19 pm (UTC)Скорее, просто тупость в кабинетах.
Хххе...
Date: 2015-02-02 07:32 pm (UTC)Для ширнармасс работает - и всё, хватит. Как работает, что работает - эт вам ребята знать не положено ;/
Просто положение постмайданной Украины в принципе близко к безнадежному. Но люди р-работают. Кровь льют, ага.
Re: Хххе...
Date: 2015-02-02 07:35 pm (UTC)Re: Хххе...
Date: 2015-02-02 07:42 pm (UTC)Если мыслей всё равно не подавить, приемлемое и проверенное многократно решение описывается формулой "все остальные всё равно только хуже".
PS:
Date: 2015-02-02 10:09 pm (UTC)А что хотят-то вообще? Или просто против?
Re: PS:
Date: 2015-02-02 10:25 pm (UTC)Традиционно - не любят власть держащих. Вероятно, это уже у нашего народа на генетическом уровне - кроме Богдана, наверное, не было вовсе нормальных правителей. Да и потом, очередной слух о том, что какой-то крупный ворюга, которого убрали с одного кресла и посадили на другое, или о том, кто сколько украл, или тому подобное только подкрепляют эти мысли.
В остальном, кажется, народ привык. Вероятно, из-за того, что уклад жизни не изменился ни в какую сторону (ну, цены, разумеется, поднялись, новости нехорошие - по телевизору и сарафанному радио, но радикальных перемен нет), а человек быстро ко всему привыкает. И поэтому кажется, что война далеко.
Может, вы и правы насчет идеологии и пропаганды. В конце концов, наличие мнений ПРОТИВ еще не означает наличие действий. Все-таки надо, чтобы пар куда-то выходил.
Один мой знакомый, в одной из бесчисленных дискуссий ни о чем, обратил внимание на "95 квартал". Бывшие КВН-щики, а сейчас сделали несколько шоу и кино снимают, да вы слышали, наверное... так вот, обратил он внимание на то, что сколько бы они не поносили власть, никто даже и не думал их прихлопнуть. Народу нужна отдушина...
Re: PS:
Date: 2015-02-08 06:24 pm (UTC)КВН-щики из крупного провинциального промышленного (и даже "железного") города, проект на ТВ, чего-то снимают и т.д. Активно привлекают и периодически открыто пиарят местную эстраду. Работают хорошо, по сравнению с квн-скими временами лет 10-15 назад так вообще небо и земля. Ну то есть хорошая творческая команда в хорошем коммерческом (читай пропагандистском) предприятии.
Re: PS:
Date: 2015-02-08 07:02 pm (UTC)Re: PS:
Date: 2015-05-22 03:35 pm (UTC)Re: PS:
Date: 2015-05-24 01:38 am (UTC)Re: PS:
Date: 2015-05-24 03:00 pm (UTC)С большой степенью вероятности снаружи две руки, две ноги, и со 100% - одна голова.
Re: PS:
Date: 2015-05-24 03:12 pm (UTC)