(no subject)
Dec. 22nd, 2014 09:32 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
artgrЗнамена у вас будут не красно-коричневые, а – например – черно-оранжевые. Вы будете на своих собраниях кричать не "хайль", а, скажем, "слава!". Не будет у вас штурмбаннфюреров, а будут какие-нибудь есаул-бригадиры, но сущность фашизма – диктатура нацистов – останется, а значит, останется ложь, кровь, война – теперь, возможно, ядерная.
Б. Н. Стругацкий, "Фашизм - это просто. Эпидемиологическая памятка", "Невское время" (СПб.). 1995. 8 апреля
За наводку на цитату спасибо![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
gamaun007
Б. Н. Стругацкий, "Фашизм - это просто. Эпидемиологическая памятка", "Невское время" (СПб.). 1995. 8 апреля
За наводку на цитату спасибо
gamaun007
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-12-22 10:29 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-23 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-25 12:54 am (UTC)А на деле ни те, ни другие не очень понимают в чем дело.
"Везде все одинаково, а в Антарктиде вдобавок еще и холодно" (с)
no subject
Date: 2014-12-26 05:26 pm (UTC)В этом - общность совкового наследия. Все самое лучшее продали, пропили и упустили, осталась только грязь, которая отличается цветом и политической ориентацией.
no subject
Date: 2014-12-26 08:51 pm (UTC)"Совок" это как "экономика" - каждый понимает под этим что-то своё ;)
Одни помнят только хорошее, другие только плохое. Имхо, это просто исторический период развития народа. Он получился таким, потому что не мог получиться другим: такой народ, такие ист. условия.
Это если вкратце.
С евроинтеграцией немножко сложнее. Цимес в том, что она не нужна тем, кто её проводит. Т.е. Штатам. Очень не нужна.
Хотя пересичные братья наши в неё искренне верят. По крайней мере, до сих пор это выглядело так.
...А у Мск в этом спектакле роль "злого следователя"...
no subject
Date: 2014-12-26 09:03 pm (UTC)Насчет Штатов... а причем тут они? Интеграция-то в Европу :-) Точнее, интеграции-то нет.
Если рассматривать с точки зрения того, кому выгоден бардак на Украине, то в список попадают и Россия, и США, и ЕС, как мне кажется.
no subject
Date: 2014-12-26 11:23 pm (UTC)Я остался! Ну, почти... ;)
>а причем тут они?
При том, что руководят процессом. Can't beat them - join them, или, как говорили коммунисты, внутренний враг опасней внешнего.
...Тут баланс сил примерно как в начале 1940-х. Европа как была недообъединённой, так и сейчас. Россия была покрепче, хотя свои тараканы в были в изобилии. В роли Острова изначально была Британия. Потом она ушла в тень понятно кого.
Так вот, Острову не нужен гегемон на Континенте. Совсем-совсем не нужен. И Острову пофиг, какой у того будет флаг: красный, красно-чёрный или синенький со звёздочками. А Украина - это просто увесистая гирька на весах. Как тогда, так и сейчас.
> в список попадают и
"Соседи" от такого бардака получают очень мало. А вот геморрою - много. Тем более если учитывать санкции на товарооборот в 300 емнимс лярдов зелени.
А вот тем, кто чуть подальше и оборот на порядок меньше - тем прикольно. Особенно если на эти санкции самим плевать ;)
no subject
Date: 2014-12-27 09:16 pm (UTC)>>Я остался! Ну, почти... ;)
Я все же позволил себе утрировать :-) Все-таки некоторые вещи остались - если оказывались в нужных руках, да и люди просто так не исчезнут.
no subject
Date: 2014-12-27 10:25 pm (UTC)Европа как раз получила стратегический выигрыш, Киев оторван от Москвы на столетие как минимум. Тактический проигрыш - в экономике и энергобезопасности.
>"Маленькая победоносная война"
Она была в Крыму. На Донбассе началась медленная и непонятная кровавая волокита.
>повод потопить Россию
Возможны варианты. Например, заставить воевать. Как Японию в 41-м. При наличии политической воли - дело техники...
Хотя подозреваю, что в Вашингтоне решили реконструировать Холодную Войну. Она ценна прежде всего присутствием оккупационых войск в Европе. А уж чем они там занимаются - это никого не скребёт. Хоть ПРО ;)
>помогал Володька Путин.
У Перископа давеча был юбилейный скан тогдашней газеты: "...назначение уже согласовано с МВФ".
Вопрос только в том, насколько бывшая марионетка может вести свою игру. В чужой игре выиграть просто не дадут.
...Лично мне интересно, как можно добиться хотя бы минимального понимания. Получается не всегда ;)
Люди, блин, упорно не хотят слушать, не хотят понимать, в каком мире они очутились. А без этого нельзя получить осознанную стратегию. Которая не будет сталкиваться с разгону с окружающей грубой действительностью.
"Я упала с самосвала, тормозила головой" (с) ;)
http://ostap21.livejournal.com/31518.html?thread=940830#t940830
no subject
Date: 2014-12-28 08:38 pm (UTC)А почему на Донбассе - нет? Русский мир сражается с биндеровцами и Западом. В то же время, люди, способные нехило отвесить Порошенке и Ко, заняты на фронте и явной опасности для Легитимного №2 не представляют. ПОКА. Пороху эта война, как мне кажется, выгодна не меньше, чем любой из других сторон.
>>Хотя подозреваю, что в Вашингтоне решили реконструировать Холодную Войну. Она ценна прежде всего присутствием оккупационых войск в Европе. А уж чем они там занимаются - это никого не скребёт. Хоть ПРО ;)
Мне кажется, нет. Можно предположить, что Россию теперь будут расшатывать. Я уверен, при должной силе и упоре получится запилить целую кучу минигосударств от Калининграда до Владивостока, со своими президентами, дележками территорий и войнами.
А может, я и неправ.
>>Вопрос только в том, насколько бывшая марионетка может вести свою игру. В чужой игре выиграть просто не дадут.
Почему бывшая? И теперешняя, я уверен. Где дети Путина? Где команда Путина? На гейропских да мериканских курортах. Очень показательный факт.
>>...Лично мне интересно, как можно добиться хотя бы минимального понимания. Получается не всегда ;)
Люди, блин, упорно не хотят слушать, не хотят понимать, в каком мире они очутились. А без этого нельзя получить осознанную стратегию. Которая не будет сталкиваться с разгону с окружающей грубой действительностью.
"Я упала с самосвала, тормозила головой" (с) ;)
Бывают ситуации, да :-)
no subject
Date: 2014-12-29 02:14 pm (UTC)В смысле, почему не аннексировали Донбасс при в начале осады Славянска или до того?
Да хрен знает. Может, пригрозили чем, или показалось, что и так можно выкрутиться. У меня было впечатление, что открытый конфликт на Донбассе не был нужен Москве абсолютно. Пока Крым не переварили. И что бучу затеяли местные олигархи, а Москву закручивало в эту воронку по принципу "если всё равно посадят, чего ж не украсть?"
У многих было и есть ощущение, что осада Славянска - это торг, который шел с марта и сорвался в последний момент. Ну вот как вариант: http://karbunkul-lug.livejournal.com/74221.html
(перепощено от кассада, как только что увидел, но оригинал щас некогда искать, этот чел вроде с Луганска)
>способные нехило отвесить Порошенке и Ко, заняты на фронте
Утилизация экстремистов - дело агхиважное, это да. И консолидация общества пгенепгеменнейше...
>Россию теперь будут расшатывать.
"Раньше надо было!" (с)
Собственно, расшатывать РФ можно и нужно, вопрос в том, сколько усилий тратить. А упадёт Москва или не упадёт - это уже другой вопрос. Играть можно и так, и так.
>Почему бывшая? И теперешняя, я уверен.
Марионетки со временем стремятся выйти из-под контроля. Это естественный процесс.
Вон, Саддамчик был в своё время рядовым сотрудником, а чем кончил... Но по крайней мере, не сдал-всех-с-потрохами. Правда, сдать могли его. Ну т.е. использовать для войны.
>На гейропских да мериканских курортах.
Тут такое дело, что Штаты и Европа - это не одно и то же ;)
И в каком-то смысле Москва - это средство-против-Европы. ;)
no subject
Date: 2014-12-29 08:59 pm (UTC)Да хрен знает.
Интересная ссылка, кстати. Если кратко - регионалы готовили свою армию, но потом ее слили, и "жертвенные животные" начали играть свою партию.
А что делать с поддержкой РФ? Она очевидна. Откуда, к примеру, у ДНР/ЛНР топливо? Откуда знатоки артиллерийского дела, танкисты, операторы ПЗРК, которые каким-то хитромудрым способом (я уж не специалист, но припоминаю, что самолет с десантниками летом сбили сразу двумя ракетами) бьют авиацию? Одними добровольцами тут явно не обошлось. Даже с учетом версии о том, что Порох сам подкидывает ДНР/ЛНР оружие, припасы и людей, лично я не могу не поверить в непричастность РФ. И потом, не следует забывать опыт вьетнамских летчиков Си Ни Цина и Ли Си Цина.
Как вариант - Путин и Ко просто задействовали имеющиеся силы, которые готовили рыги. Или сами принимали участие в подготовке. Факт в том, что подобные вещи без подготовки никогда не возникают.
Как по мне - взаимовыгодный для Путина и Пороха сценарий "буферной" территории. Черная дыра для бюджета Украины, огромное пространство для его распила, средство избавления от реально опасных правительству людей, а также уступка Путину - отдадим, мол, Донбасс, и дальше пусть не лезет. Честно говоря, ранее я считал, что до декабря путь до Крыма, усилиями Порошенка и Путина, будет проложен через Мариуполь и далее на юг, почему так случилось - понятия не имею.
>>Утилизация экстремистов - дело агхиважное, это да. И консолидация общества пгенепгеменнейше...
Пока есть война на Донбассе, все будут смотреть на врага в образе сепаратистов, как их преподносят официальные СМИ и околоофициальные ресурсы. На то, что ровным счетом в стране НИЧЕГО не изменилось, не будет дело, а те, кто мог бы реально изменить ситуацию, либо на фронте (т.е. армия, добровольцы, "Правый сектор" и др.), либо совершенно рассеяны и заняты фронтом (как, скажем, волонтеры).
>>Марионетки со временем стремятся выйти из-под контроля. Это естественный процесс.
>>Тут такое дело, что Штаты и Европа - это не одно и то же ;)
И в каком-то смысле Москва - это средство-против-Европы. ;)
Я немного не об этом.
Человек, который реально желает устроить конфронтацию с Западом, не стал бы, как мне кажется, держать свои деньги и семью на этом самом Западе.
Но в общем, то, что я написал выше, только фрагментарные предположения. Я слишком мало знаю, чтобы о чем-то предполагать.
>>"Раньше надо было!" (с)
Собственно, расшатывать РФ можно и нужно, вопрос в том, сколько усилий тратить. А упадёт Москва или не упадёт - это уже другой вопрос. Играть можно и так, и так.
А кто сказал, что раньше не расшатывали? Расшатывать - вовсе не значит начинать митинги, или даже гражданскую войну. Самой эффективной стратегией считается выведение противника из равновесия, а не лобовая атака. Сперва надо подготовить невыгодную для врага ситуацию, а потом въехать во вражескую столицу верхом на белом коне под аплодисменты, победив малой кровью (если речь идет о своей крови) больного, умирающего, но чертовски опасного и сильного зверя.
no subject
Date: 2014-12-29 11:27 pm (UTC)Я подозреваю, что неохота им было играть роль козлов отпущения. К апрелю в принципе было понятно, что ничем хорошим это не кончится, так что "лучше, конечно, помучаться" (с)
>А что делать с поддержкой РФ?
Дак она есть, и была. Начиная с Крыма и громких заявлений. Другое дело, что не всегда эффективная и почти всегда гораздо более скромная, чем это подавалось Киевом.
На начальный период боёв вокруг Славянска какой-то минимальный комплект ПТУР и ПЗРК мог быть в отжатых БМД днепровской десантуры. Равно как и 40 емнип выстрелов "Ноны". Ну и по мелочи. А вот потом да, в мелкотоварных количествах откуда-то пошло. Вплоть до танков, штучно. Хотя вот с теми же танками такое ощущение, что сознательно не особо шифровались, давя морально на Киев.
>самолет с десантниками летом сбили сразу двумя ракетами
C веб-камеры там была видна ракета, потом (судя по интенсивности) два МЗА, потом один, перерыв и ещё один. И всё это в течении 20с, не больше. Специально копался в записи.
>Порох сам подкидывает ДНР/ЛНР оружие
Имхо, такое могло быть весной, чисто для раскрутки. Вряд ли далее. Хотя ощущение того, что равновесие усиленно поддерживают, было не только у меня.
Нащщёт людей - в Славянске могло быть некое ядро из служащих, но всё остальное - местные плюс добровольцы. Отсюда и эээ... лёгкое непонимание политики Киева в массах: из-за пары, допустим, десятков человек долго и старательно утюжить город артой. Не сделав ни единой попытки реально договориться. Предложения о безоговорочной сдаче не в счёт: доверия не было уже тогда.
>Путин и Ко просто задействовали имеющиеся силы, которые готовили рыги.
Ну, как-то около того... в Донецке до сих пор такой клубок единомышленников, что я даже не пытаюсь разобраться в тамошних раскладах.
>подобные вещи без подготовки никогда не возникают.
Не, ну Овощ и Ко видели же, что их оппоненты обзаводятся уличными армиями. Ну и сами начали. Обычное дело, насколько я понимаю. В Германии 30-х это в полный рост цвело.
>взаимовыгодный для Путина и Пороха сценарий "буферной" территории.
Оно может так и было бы, но вот только то война. Исход спрогнозировать невозможно. А там или пан, или пропал. Не каждый в такие игры играть согласится. Тем более Порох, у которого есть что терять.
И есть мнение, что того же Стрелка тоже пытались сдать вместе со Славянском в обмен на что-то (что?..), а он собака смылся. Хрен знает, мутно всё очень.
>отдадим, мол, Донбасс, и дальше пусть не лезет
Это было бы очень шаткое равновесие. Мало кто бы в него поверил. Даже если ООН приглашать.
> не стал бы, как мне кажется, держать свои деньги и семью на этом самом Западе.
Ну так кто его спрашивать-то будет, быть конфронтации или нет... А с семьёй - да ничего с ней не будет. Это Милошевича могли по-тихому удавить, благо что возбухнуть за него некому было. Европейсам не с руки выставляться террористами.
>А кто сказал, что раньше не расшатывали?
Разе ж это расшатывали? РФ была гораздо, гораздо слабее при позднем Ельцине. И к Штатам тогда относились гораздо, гораздо лучше. Поводов валить Ёлкина было предостаточно, начиная с Первой Чеченской. Но - не стали. Равно как и раннего Пу.
Имхо, держали и разводили агентов влияния, покусывали чуток, и всё. Не валили. Видимо, полагали что всё под контролем, и валить незачем.
А "лобовая атака" - это способ разбудить народное противодействие. Да тем более страна специфическая, ядерных материалов много, аккуратнее надо. Всё руками местных, как в 91-м. Да собственно и как в 17-м.
no subject
Date: 2014-12-30 06:33 pm (UTC)И потом, для "шифрований" можно было спокойно подкинуть украинские танки из Крыма. Впрочем, скорее всего так и получилось.
Видать, понарошку палились. С другой стороны, если человек знает, что ему за пакость не влетит, зачем ему прятаться?
>>C веб-камеры там была видна ракета, потом (судя по интенсивности) два МЗА, потом один, перерыв и ещё один. И всё это в течении 20с, не больше. Специально копался в записи.
Можно ли подробнее для необразованных? Я ваш МЗА не понимат.
>>Имхо, такое могло быть весной, чисто для раскрутки.
А почему только весной? И сейчас очень даже может быть, не вижу причин для обратного.
>>Нащщёт людей - в Славянске могло быть некое ядро из служащих, но всё остальное - местные плюс добровольцы. Отсюда и эээ... лёгкое непонимание политики Киева в массах: из-за пары, допустим, десятков человек долго и старательно утюжить город артой. Не сделав ни единой попытки реально договориться. Предложения о безоговорочной сдаче не в счёт: доверия не было уже тогда.
А действительно ли утюжили? Как по мне, если бы город реально утюжили, от него камня на камне не осталось бы. Это все-таки не такой уж и большой город. Скорее всего, не желали провоцировать Путина на Защиту Русского Населения™, как однажды в 2008-м. Как вариант - просто не знали, что делать. Учитывая состояние армии и госапарата, это очень даже может быть; я как-то не слышал, чтобы в украинской армии были офицеры высокого ранга, сколько-нибудь знающие толк в войне. Сейчас, может, и есть... все-таки война уже полгода идет. Но это, опять же, чисто предположения.
>>Не, ну Овощ и Ко видели же, что их оппоненты обзаводятся уличными армиями. Ну и сами начали. Обычное дело, насколько я понимаю. В Германии 30-х это в полный рост цвело.
Третий закон Ньютона в украинской политике :-) Этого и следовало ожидать. И потом, у Овоща и команды и так должно было быть достаточно проверенных людей для подобных комбинаций.
>>Имхо, держали и разводили агентов влияния, покусывали чуток, и всё. Не валили. Видимо, полагали что всё под контролем, и валить незачем.
Потому что развалить Россию в один миг - это тоже для Штатом или Европы не айс. Куда уйдет ядерный арсенал РФ, которая перестанет существовать? Смешить "Искандеры" санкциями придется уже на Ближнем Востоке, только у Мухаммедов гораздо меньше размышлений уйдет перед нажатием на красную кнопку. И потом, Россия - это как огромный и быстрый локомотив: спусти его с рельс, и он на своем пути снесет все. А рядышком - опять же, Европа. Про Украину я так и вообще молчу.
Как вариант - Путину дадут понять, что он как марионетка далеко не единственный вариант. Скажем, можно устроить госпереворот, или же сценарий "я устал, я ухожу", и посадить новое лицо, пока оно остается выгодным для Запада.
no subject
Date: 2014-12-30 08:03 pm (UTC)Т. след-взят где-то писал, что все крымские танки как раз отдали. Насколько попорченными они были ДО - науке неизвестно ;)
>Видать, понарошку палились
Тонкие намёки, ага. Хотя на самом деле может быть тупо раздолбайство. Юридически в таких случаях доказать что-то трудно. Я так понимаю, по мере развития событий, спускались отмашки на поставку того или иного вооружения, так что демаскировка может быть и из-за спешки. База хранения Т-64 - под Красноярском, а если в конце мая, скажем, ВДРУГ пришла команда реанимировать пяток танков, могли тупо не успевать и класть на маскировку.
>МЗА не понимат.
Малый Зенитный Автомат. На записи виден как просто огонёк пламени.
>И сейчас очень даже может быть, не вижу причин для обратного.
Мегапалевно. Да и зачем самим трудиться-тратиться, если на то военторг есть?
>А действительно ли утюжили?
По тамошним хроникам я опираюсь в основном на panzer-papa (он точно местный). Емнип в мае была фраза: целятся по блокпостам, а попадают куда попадают. Ну и накал за июнь возрос. Семёновку точно раскатали в хлам, на городском сайте был список повреждений. slavdelo.dn.ua, если там ничего не тёрли. Сам он в конце июня емнип свалил после попадания где-то рядом. В общем, если интересно, инфу найти можно. А тогда ПП как шипел в экран: люди плять нихрена не верят просто потому что этаваниможетбыть.
>если бы город реально утюжили
Не, ну сровнять с землёй явно команды не было. Так, попугать... Где-то проскакивала инфа, что на Карачуне осталось 16 тыщ гильз от гаубичных 122мм. Сувениры предлагали из них делать. Это где-то 3 выстрела на гектар официальной площади города, емнип. Ну и на гуглмэпсе отметины хорошо видны вокруг блокпостов и перекрёстков.
>локомотив: спусти его с рельс
И скорее всего начнётся Гражданская, и победителей в ней контролировать будет ещё сложнее. Если вообще будет кому-то что-то контролировать ;)
>Путину дадут понять, что он как марионетка далеко не единственный вариант.
Ну дак это само собой. Вопрос в том как сместить. Это уже аппаратные игры в смеси с госизменой, дело рискованное. Тем более что сам объект обладает некоторой субъектностью и тоже рычаги какие-то держит ;)
---
С Наступающим! :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-30 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 09:00 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-10 09:33 pm (UTC)(что никак не отменяет партнерства в бизнес-смысле)
Это в качестве эпиграфа.
Я поосто года за три привык к этой нехитрой мысли. Поэтому чья-либо подрывная деятельность (даже в собственно подрывном варианте) никаких эмоций у меня не вызывает. Вполне естественное желание контролировать партнера.
Применительно к родным осинам это означает, что Киев и Москва - конкуренты в дележе наследства. А в долгосрочной персрективе всем придется выбрать сторону и войти в будущую Империю. Вопрос только -в какую.
Вот. Еще я помню настроения в кацапстане в самом начале 90х: освободимся от проклятого прошлого и заживееем! Как в цивилизованных странах (tm)!
И как потом потихоньку, неспешно так выяснилось, что те, с кем так хотели дружить -не очень-то дружелюбны. Имхо, самый перелом случился с бомбежками Белграда в 99м. Но агитпроп продолжал гнать лютую антисоветчину как минимум до 07-го.
В общем, ваш пафос мне вполне понятен, но смотрю я на него с грустью.
---
...долбаный тачскрин. ненавижу. хотя лучше чем ничего ;)
no subject
Date: 2015-01-10 10:17 pm (UTC)>Зажигалки "Крым - Россия"
Имхо, фронда, как есть. Пока не будет даказано что-то иное. Фронда в Одессе - есть.
>2013 год ДНР на Селигере:
А там есть хоть кто-то, кто засветился в 2014? Просто там может быть одно, а тут - другое. Другая организация. А что про ДКР на Донбассе помнят - это факт.
Кстати, там очень показательные каменты: что делалось, всё делалось мало и через жопу. Это хорошо кореллирует с моим ощущением бардака в Мск. Ну и общей политикой "умиротворения в перемешку с показательными порками"...
>масса литературы про биндеровцев, фашистов и борьбу с США.
Для меня такая "литература" началась году эдак в 98м, книжка какого-то американца про борьбу с эээ... злобнымияпонцами штоле. И с тех пор кто там против кого - для меня без разницы.
Но пипл хавает. Что само по себе интересный феномен современности.
>следует предположить, что эти вещи слишком взаимосвязаны.
По сути и смыслу - да, конечно. Империя, вата и всё такое.
По организации - очень не обязательно. "Народный протест"(tm).
>artgr-211.livejournal.com/12222.html
Альтернативная шиза + патриотическая направленность. Вуаля.
А пропихивает это кто-то или нет - как-то пофиг...
no subject
Date: 2015-01-11 09:40 am (UTC)Впрочем, ладно - дальше можно только гадать.
no subject
Date: 2015-01-11 09:47 am (UTC)И как потом потихоньку, неспешно так выяснилось, что те, с кем так хотели дружить -не очень-то дружелюбны. Имхо, самый перелом случился с бомбежками Белграда в 99м. Но агитпроп продолжал гнать лютую антисоветчину как минимум до 07-го.
Обратите внимание, что подобные повороты в общественном мнении - очень хорошая почва, чтобы в будущем обеспечить и оправдать крымнаши.
>>Применительно к родным осинам это означает, что Киев и Москва - конкуренты в дележе наследства.
Конкуренты - это все-таки когда есть две противоборствующие стороны, а я совершенно уверен, что Киев таковой не является, а скорее даже играет на руку Москве. Традиционно, Украина - предмет, а не участник дележа.
no subject
Date: 2015-01-11 04:16 pm (UTC)Киев сейчас играет ПРОТИВ Москвы. "ЗА" -это была бы реинтеграция и примирение с ликвидацией культа голодомора как минимум. Я не хочу оправдывать политику Москвы, которая изначально была узколобой, непоследовательной и часто националистической. Но и Киев на этом поприще поработал...
Я уже озвучивал свою тзр: спор за Украину идет между Европой и Штатами. А Мск вынуждена подыгрывать Штатам - только для того, чтобы Киев не достался Европе, немцам.
А "единое экономическое пространство от Лиссабона до Владивостока" - это и будет тот новый европейский Рейх. У Мск однозначно не хватит сил этому противостоять.
Проблема в том, что Штатам это смерти подобно. И, владея инициативой, они пока это успешно не допускают.
А спор "местных" за территории - он изначально более низкого порядка. "Шестеренка в механизме".
no subject
Date: 2015-01-11 05:10 pm (UTC)Как по мне, дело не в этом. Это - идеология, она на втором плане. Человек, у которого в России бизнес (может, я здесь ошибаюсь; в процессах насчет липецкой фабрики я совершенно не могу разобраться) никак не сможет вести против нее же свою политику. Серьезных шагов по поводу Крыма также не было предпринято; Европа с США на него ответили серьезнее, чем Украина.
>>А "единое экономическое пространство от Лиссабона до Владивостока" - это и будет тот новый европейский Рейх. У Мск однозначно не хватит сил этому противостоять.
Ну, до Владивостока - может, и нет, нельзя Китай со счетов сбрасывать. Насчет спора между Европой и США... я к таким мыслям никогда не приходил. С другой стороны, если они вместе топят такого мамонта, как Россия, то логично, что следующая стадия - противостояние между ними. Учитывая состояние России, можно считать, что она уже наступила (я полагаю, что ни США, ни Европе не нужен полный развал России на кучу мелких республик - во-первых, Китай сожрет огромную территорию, во-вторых - ОМП расползется по миру в мгновение ока; если я это уже говорил выше - прошу прощения за повтор, мы здесь очень много уже написали).
no subject
Date: 2015-01-11 05:47 pm (UTC)Как поставили, так и снимут. Есть мнение, что текущему режиссеру этого бардака выгоден статус-кво. Поэтом Пороха и держат. В эдакой реинкарнации Троцкого: "ни мира, ни войны" (с). Собственно, как реагирует Украина, весь мир заботит очень слабо. Реальные разборки идут выше даже Москвы...
А идеология в данном случае работает как антимоскальское оружие, и москалям нечего противопоставить в ответ. Уберваффля, едрить.
Развал РФ на еще республики не будут делать одномоментно, потому как да, опасно. Так, потихоньку, буферная зона там, сям, экономические районы и тд. Нацреспублики, опять же. Так можно держать ОМП под контролем центрального правительства, а оно уже будет очень чувствительно к давлению извне.
И таки да, "Европа вмегда беременна Империей. В любой момент времени" (с)
А Наполеон был прямым предшественником Гитлера. Они оба строили Рейх, и разница в общем была только в расположении столицы...
no subject
Date: 2015-01-11 05:59 pm (UTC)