Страх и ненависть в СССРии
Jul. 22nd, 2015 10:11 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
artgrМне иногда очень непонятна и очень интересна точка зрения очень свидомых людей, которые на все голоса поют о варварской советской армии, которая слишком несправедливо вела себя с немцами, которые от излишнего дружелюбия и любви пришли с цивилизаторской миссией освобождать земли Европы и СССР от их населения. Но мне интересно - если бы у этих свидомых людей сжечь дом, убить семью, разбомбить город - будут ли они думать о гуманизме? То, что происходит во время войны, ужасно. Однако такая... неприязнь, что ли, мягко говоря, - со стороны советских солдат к немцам - вполне ожидаема.
Примечательно, что они же на действия ОУН-УПА, которые не всегда отличались особой мягкостью, говорят то же, что и я выше. Или если речь идет о фольксштурме.
А разгадка одна: это мода сейчас такая. Двойная мораль и бревна в глазах.
Примечательно, что они же на действия ОУН-УПА, которые не всегда отличались особой мягкостью, говорят то же, что и я выше. Или если речь идет о фольксштурме.
А разгадка одна: это мода сейчас такая. Двойная мораль и бревна в глазах.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-07-26 06:47 am (UTC)Вы не желаете понимать главного: это краснопёрые изверги порабощали народы один за другим (а начали они с русского), свою агрессию выставляя каким-то там освободительством - а немцы воевали исключительно против британского империализма и заразы большевизма (против Хозяина (http://aljansas.livejournal.com/tag/%D0%A5%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B8%D0%BD), если обобщить). А что национал-социалисты перестреливали энкавэдэшников, комиссаров и прочую краснопёрую гадость, и что среди этой гадости полно было геморроя еврейского этноса - так это очень даже справедливое возмездие уродам за в реках крови утопленную Россию. А что национал-социалисты воевали против русского народа - это ничем не доказуемый дурацкий бред совковой пропаганды.
А самое грустное, что между русскими и совками Вы всё ещё ставите знак равенства. Это уже полное зомбирование. Совок никак не может быть русским - такое сравнение полнейший абсурд. Это как ставить знак равенства между изнасилованной и насильником.
И да. Почему это "немцы были цивилизованные, опрятные люди, чего их после этого не любить"? Немцы и по сей день чуть ли не ежегодно становиться самым всеми любимым народом во всём свете (http://www.bbc.com/news/27685494). Не срави некоторым краснопёрой заразой поражённым странам. :)
no subject
Date: 2015-07-26 09:48 am (UTC)Во всем виноваты жыды и большевики, где-то я это уже слышал.
Но вот незадача - немцы убивали не только комиссаров, большевиков и евреев. Кстати, откуда такая ненависть к последним у вас проявилась? Неужто во всем виноваты проклятые жыды?
>>А что национал-социалисты воевали против русского народа - это ничем не доказуемый дурацкий бред совковой пропаганды.
>>Вы не желаете понимать главного: это краснопёрые изверги порабощали народы один за другим (а начали они с русского), свою агрессию выставляя каким-то там освободительством - а немцы воевали исключительно против британского империализма и заразы большевизма (против Хозяина, если обобщить).
Вы знаете, какому-нибудь типичному Ваньке откуда-то из под гипотетического Смоленска было несколько единаково, против чего там воюют немцы; они пришли воевать и получили отпор. Или вы полагаете, что 100% населения СССР думало в это время о вопросах геополитики и сионизма, и только из самых подлых побуждений решило помешать цивилизаторской миссии немцев?
Давайте же прекратим воевать против "отпускников" РФ. Они же не против украинского народа, они против омериканцев и сионистов.
Кстати, не доводилось?
Date: 2015-07-26 02:05 pm (UTC)(выделение моё)
Больше такой прелесссти например тут: http://dnevniki-okkupacii.narod.ru/osipova-dnevnik.html
Re: Кстати, не доводилось?
Date: 2015-07-27 08:00 pm (UTC)Re: Кстати, не доводилось?
Date: 2015-07-29 04:18 am (UTC)В духе "Это - добро, а это - зло. А если ты зло, то какие ж у тебя права?!!" (с) ;)
---
ЗЫ:
"...Оказалось же, что общество моментально мобилизуется под установку "реванш". Роберт Гейтс сказал, что они недооценили недовольство русских распадом СССР, ...
...все очень корректные, многократно заниженные по сравнению с требованиями общества возражения российских властей начиная с Ельцина по расширению НАТО, по вмешательству во внутренние дела и сферы интересов, по отказу в интеграционных проектах (что в ключевые западные структуры, собственно, в Запад, что на постсоветском пространстве) воспринимались как нытье, надувание щек и пропаганда, нацеленная на внутреннюю аудиторию.
... Ходила такая шутка, что в России воспринимают себя как уменьшенный СССР, а на западе ее воспринимают как большой Иран, но, когда контуры такого "большого Ирана" проявились, это вызвало шок.
Сестанович пишет, что риски такого ухудшения отношений изначально закладывались, де-факто изоляция России давала массу других возможностей, но, судя по его постоянным оправданиям, на самый-самый верх они давали несколько иные прогнозы. При этом "старики" (Метлок, Киссинджер, Брейтвейт и пр.) хотя бы говорили о некой реальности под названием Россия, которую так или иначе, но надо учитывать, а "молодежь" была уверена в том, что это то уже почти труп. ..."
http://jim-garrison.livejournal.com/595126.html
Re: Кстати, не доводилось?
Date: 2015-07-29 08:12 pm (UTC)Не знаю, я не видел :-) А почему не могло быть? Я от корки до корки не читал, tl;dr :-) - признаюсь, но вот почему не могло быть?
СССР же. Пять минут назад - темная крепостная Россия, а еще прибавьте хаос в кадрах и отсутствие вразумительных действий в начале войны (здесь диванный историк в лице меня может где-то ошибиться, но, ЕМНИП, как-то так оно было) объясняет лютейший пипец того времени.
>>В духе "Это - добро, а это - зло. А если ты зло, то какие ж у тебя права?!!" (с) ;)
Вот я как бы и пытался этим постом черно-белое восприятие отбросить :-)
>>Оказалось же, что общество моментально мобилизуется под установку "реванш".
У ребят был прекрасный пример в виде Германии 30-х, где под призыв "онглечане с фронцузами отведяд за фсьо!" собрался фундамент для нацистов.
Есть у меня два мнения: либо не было учтено мировоззрение россиян, либо - это фарс, и России в этом театре отведена роль агрессивного, но тупого и неуклюжего детины. То ли это журналисты так стараются, то ли так оно и есть, но очередное "пробитие дна" типа падающих ракет с самолетами, блатных словечек Лаврова, победобесия и еще невесть чего навевает именно на такие мысли.
Т.е. я к чему виду: как будто понарошку само российское руководство старается Россию представить в самом невыгодном свете.
А еще можно взять во внимание бесчисленных сыновей и дочерей депутатов в западных странах, и злосчастные активы в западных банках.
Может, это излишки информационной войны. Скажем, и самолеты падали, и ракеты не взлетали и раньше, но СМИ на это так внимания не обращали :-)
Re: Кстати, не доводилось?
Date: 2015-07-31 10:35 pm (UTC)Ну, как минимум потому, шо в тексте описана позиция интеллигента, который живёт в своём собственном придуманном мире (у быдла(tm) для этого нехватает мозговых ресурсов ;)).
А у людей в реальном как минимум чувство самосохранения работать должно.
Если же посмотреть на Ленинград-41, то были дивизии народного ополчения, в которые и интеллигенты шли массово. И тол в подвалах Техноложки (гнездо либерализма эдак с Александра 2-го) разливали для фронта. Много чего было.
Да что там говорить, если чисто-белый интеллигент Шульгин (участвовал в свержении Н-2) уже в 1920-м, за 20 лет до того(!), открыто говорил: что большевики(tm) воссоздадут империю, и им только пообтесаться со временем. Где-то у меня конкретные цитаты валялись.
В общем, Осипова была конкретной отморозкой. Отморозком женскаго полу ;)
Ну а бардак - он и за окном бардак ;)
>само российское руководство старается Россию представить в самом невыгодном свете.
Хз. Маемо то що маемо. И сынков, и кадровый провал 90-х, и коррупцию.
И необходимость как-то мобилизовать общество.
"Геополитическое устройство мира победителем - вот лом, против которого нет приёма" ~(c)
>и самолеты падали, и ракеты не взлетали
По поводу самолётов говорят, что налёт резко увеличили. Так оно обычно и бывает.
Re: Кстати, не доводилось?
Date: 2015-08-01 08:11 pm (UTC)>>Если же посмотреть на Ленинград-41, то были дивизии народного ополчения, в которые и интеллигенты шли массово. И тол в подвалах Техноложки (гнездо либерализма эдак с Александра 2-го) разливали для фронта. Много чего было.
И это логично. Вот по той же причине, казалось бы, про-российский юго-восток (тот самый, а не который в Роисся24) очень прохладно отнесся к идее Новороссии. Выбрали из двух зол.
>>большевики(tm) воссоздадут империю, и им только пообтесаться со временем.
Потому что с такой территорией и такими народами иначе не выйдет. А чтобы вышло иначе, надо много времени и сил, кто за это возьмется?
>>По поводу самолётов говорят, что налёт резко увеличили. Так оно обычно и бывает.
Судя по всему, ситуация такая же, как и у наших. Только число самолетов с пушками больше - значит, и количество аварий будет больше. Видать, не только украинская армия двадцать лет стояла в ангаре :-/
Re: Кстати, не доводилось?
Date: 2015-08-01 08:37 pm (UTC)Как там было? А! "Лучшие эксперты сопротивляются нововведениям, потому что хотят оставаться экспертами, и в 75% случаев они оказываются правы".
Если люди привыкли за много десятилетий к одному - с чего им бросаться в другое, рискуя ВСЕМ?
>очень прохладно отнесся к идее Новороссии
Имхо, это называется "в массово не подорвался". По крайней мере, изначально очень многие сочувствовали. Но рисковать всем не торопились. Возможно, это было мудрее всего.
>такой территорией и такими народами иначе не выйдет.
Ххе! Это уже РАЗМЫШЛЕНИЯ, причём спокойные и взвешенные, а не навешивание ярлыков на противника в ходе ГВ.
>чтобы вышло иначе, надо много времени и сил
Когда нет ни того, ни другого. Чисто объективно.
кто за это возьмется?
Re: Кстати, не доводилось?
Date: 2015-08-01 08:41 pm (UTC)Майдану тоже сочувствовали. И тоже не торопились рисковать :-) Правило 95% указывает, что в этот раз 95% было пофигу.
Обратите внимание, что на том же Донбассе "поднялись" далеко не все.
>>Когда нет ни того, ни другого. Чисто объективно.
кто за это возьмется?
Вероятно, никто.
ЗЫ
Date: 2015-07-31 10:49 pm (UTC)http://actualhistory.ru/82
Хорошо чел писал, легко ;)
Re: ЗЫ
Date: 2015-08-01 08:54 pm (UTC)