Страх и ненависть в СССРии
Jul. 22nd, 2015 10:11 pmМне иногда очень непонятна и очень интересна точка зрения очень свидомых людей, которые на все голоса поют о варварской советской армии, которая слишком несправедливо вела себя с немцами, которые от излишнего дружелюбия и любви пришли с цивилизаторской миссией освобождать земли Европы и СССР от их населения. Но мне интересно - если бы у этих свидомых людей сжечь дом, убить семью, разбомбить город - будут ли они думать о гуманизме? То, что происходит во время войны, ужасно. Однако такая... неприязнь, что ли, мягко говоря, - со стороны советских солдат к немцам - вполне ожидаема.
Примечательно, что они же на действия ОУН-УПА, которые не всегда отличались особой мягкостью, говорят то же, что и я выше. Или если речь идет о фольксштурме.
А разгадка одна: это мода сейчас такая. Двойная мораль и бревна в глазах.
Примечательно, что они же на действия ОУН-УПА, которые не всегда отличались особой мягкостью, говорят то же, что и я выше. Или если речь идет о фольксштурме.
А разгадка одна: это мода сейчас такая. Двойная мораль и бревна в глазах.
Ммм...
Date: 2015-07-23 04:13 am (UTC)В общем, спорить смысла мало, особенно с такими ;)
Re: Ммм...
Date: 2015-07-23 04:54 am (UTC)Re: Ммм...
Date: 2015-07-23 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-23 05:02 am (UTC)Вот скажите, пожалуйста - за что эта храбрая русская женщина награждена германской медалью за храбрость?
А ведь 100% не знаете, побежите Гугла спрашивать. Вот и весь Ваш совковый патриотизм... Вы, совки без роду и племени - чествуете лишь свой липовый иконостас. Потому и не надо обижаться, что вас совков никто за людей не считает. Нормальные люди не стыдятся настоящей истории своих дедов, и не придумывают разные небылицы в замен.
Эээ...
Date: 2015-07-23 11:51 am (UTC)>Ведь советская власть меня на историка натаскивала
Да, советское гуманитарное образование (и вообще мышление) было довольно эээ... слабым, так скажем. В отличие от ;)
>А ведь 100% не знаете, побежите Гугла спрашивать.
а)не знаю б)не побегу - ибо зачем?
Типа я не знаю, что коллаборационисты были? Знаю. И Шкуро, и Краснов. "Имя им легион". Ну ессно, после ГВ и закручивания гаек-то. Было б странно, если б этого не было.
Тут всё следует одно из другого начиная с Империалистисськой...
Но, надо сказать, был и Деникин, и казаки на Красной площади.
>Вы, совки без роду и племени
Пожалуй, вы меня с кем-то путаете, не?
>вас совков никто за людей не считает.
ШизофренияУнтерменши, как и было сказано, ага.>и не придумывают разные небылицы в замен.
Дададад! Ни единой!!1111 ;)
no subject
Date: 2015-07-23 02:35 pm (UTC)Вот только не надо ля-ля про путаницу. Сколько совок не прикидывался-бы русским - совок всё равно всегда вылезает наружу. :)
no subject
Date: 2015-07-23 05:44 pm (UTC)Ну, я могу. Но - зогчем? 0_о
Или хотите чтоб я уверовал в какую-то особость и унтерменшность савецких? Ну тогда нужно посильнее аргументы подбирать. Я не впечатлительная барышня, образование хорошее, в жизни кой-чего повидал.
ТщательнЕе, в общем...
no subject
Date: 2015-07-24 05:30 am (UTC)"И почему я не удивлён?" (с)
Date: 2015-07-25 05:33 pm (UTC)А как доходит до нормального человеческого объяснения - разрозненные факты вперемешку с проп-легендами. Ну и оскорблениями, конечно. Куда ж без этого. И виноград зелен, внезапно, да.
"И вот всё у них так!.." (с)
no subject
Date: 2015-07-26 07:15 am (UTC)no subject
Date: 2015-07-26 09:39 am (UTC)Потому что перестала страдать имперской херней, а занялась делом. Кстати, нацистов там почему-то не любят даже больше, чем в Израиле.
>> Вот потому совковый зомби - никаким боком не русский. Русский занимался-бы строительством земного рая в своей стране (есть ведь на что) - и только безмозглые совки выбирают гавканье и зубоскальство на весь мир вместо строительства своего рая.
А это здесь ЗАЧЕМ? Причем тут строительство русскими своего рая? Дискуссия вертится вокруг вопроса об отношении советских солдат к немцам. Нахрена здесь строительство рая?
Ххе!
Date: 2015-07-26 01:46 pm (UTC)Немеччину пару раз за 20в так любили все, так любили, шо просто ужас какой-то. И чуть до того - тоже :)
Но, я так понимаю, слово "пропаганда" применительно к "мировым СМИ"(tm) вам мало о чём говорит, да...
no subject
Date: 2015-07-23 07:31 pm (UTC)Но внезапно оказывается, что у нас у всей Украины диды воевали в ОУН-УПА. В варварской РККА - упаси Боже!
Это, кстати, как считается - пэрэмога чы зрада?
no subject
Date: 2015-07-24 05:35 am (UTC)no subject
Date: 2015-07-24 06:28 pm (UTC)>>Наши деды
И это я невнимателен? :-)
no subject
Date: 2015-07-25 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2015-07-25 05:36 pm (UTC)Куда вы здесь тыкаете русских, советскую армию и еще невесть что - убейте, не пойму. Немцы пришли и начали войну, убили кучу народу, их за это любить? Что вас удивляет, что с ними обошлись так же? Я обидел ваш любимый идол? Это уже синдром утенка какой-то.
no subject
Date: 2015-07-26 06:47 am (UTC)Вы не желаете понимать главного: это краснопёрые изверги порабощали народы один за другим (а начали они с русского), свою агрессию выставляя каким-то там освободительством - а немцы воевали исключительно против британского империализма и заразы большевизма (против Хозяина (http://aljansas.livejournal.com/tag/%D0%A5%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B8%D0%BD), если обобщить). А что национал-социалисты перестреливали энкавэдэшников, комиссаров и прочую краснопёрую гадость, и что среди этой гадости полно было геморроя еврейского этноса - так это очень даже справедливое возмездие уродам за в реках крови утопленную Россию. А что национал-социалисты воевали против русского народа - это ничем не доказуемый дурацкий бред совковой пропаганды.
А самое грустное, что между русскими и совками Вы всё ещё ставите знак равенства. Это уже полное зомбирование. Совок никак не может быть русским - такое сравнение полнейший абсурд. Это как ставить знак равенства между изнасилованной и насильником.
И да. Почему это "немцы были цивилизованные, опрятные люди, чего их после этого не любить"? Немцы и по сей день чуть ли не ежегодно становиться самым всеми любимым народом во всём свете (http://www.bbc.com/news/27685494). Не срави некоторым краснопёрой заразой поражённым странам. :)
no subject
Date: 2015-07-26 09:48 am (UTC)Во всем виноваты жыды и большевики, где-то я это уже слышал.
Но вот незадача - немцы убивали не только комиссаров, большевиков и евреев. Кстати, откуда такая ненависть к последним у вас проявилась? Неужто во всем виноваты проклятые жыды?
>>А что национал-социалисты воевали против русского народа - это ничем не доказуемый дурацкий бред совковой пропаганды.
>>Вы не желаете понимать главного: это краснопёрые изверги порабощали народы один за другим (а начали они с русского), свою агрессию выставляя каким-то там освободительством - а немцы воевали исключительно против британского империализма и заразы большевизма (против Хозяина, если обобщить).
Вы знаете, какому-нибудь типичному Ваньке откуда-то из под гипотетического Смоленска было несколько единаково, против чего там воюют немцы; они пришли воевать и получили отпор. Или вы полагаете, что 100% населения СССР думало в это время о вопросах геополитики и сионизма, и только из самых подлых побуждений решило помешать цивилизаторской миссии немцев?
Давайте же прекратим воевать против "отпускников" РФ. Они же не против украинского народа, они против омериканцев и сионистов.
Кстати, не доводилось?
Date: 2015-07-26 02:05 pm (UTC)(выделение моё)
Больше такой прелесссти например тут: http://dnevniki-okkupacii.narod.ru/osipova-dnevnik.html
Re: Кстати, не доводилось?
Date: 2015-07-27 08:00 pm (UTC)Re: Кстати, не доводилось?
Date: 2015-07-29 04:18 am (UTC)В духе "Это - добро, а это - зло. А если ты зло, то какие ж у тебя права?!!" (с) ;)
---
ЗЫ:
"...Оказалось же, что общество моментально мобилизуется под установку "реванш". Роберт Гейтс сказал, что они недооценили недовольство русских распадом СССР, ...
...все очень корректные, многократно заниженные по сравнению с требованиями общества возражения российских властей начиная с Ельцина по расширению НАТО, по вмешательству во внутренние дела и сферы интересов, по отказу в интеграционных проектах (что в ключевые западные структуры, собственно, в Запад, что на постсоветском пространстве) воспринимались как нытье, надувание щек и пропаганда, нацеленная на внутреннюю аудиторию.
... Ходила такая шутка, что в России воспринимают себя как уменьшенный СССР, а на западе ее воспринимают как большой Иран, но, когда контуры такого "большого Ирана" проявились, это вызвало шок.
Сестанович пишет, что риски такого ухудшения отношений изначально закладывались, де-факто изоляция России давала массу других возможностей, но, судя по его постоянным оправданиям, на самый-самый верх они давали несколько иные прогнозы. При этом "старики" (Метлок, Киссинджер, Брейтвейт и пр.) хотя бы говорили о некой реальности под названием Россия, которую так или иначе, но надо учитывать, а "молодежь" была уверена в том, что это то уже почти труп. ..."
http://jim-garrison.livejournal.com/595126.html
Re: Кстати, не доводилось?
Date: 2015-07-29 08:12 pm (UTC)Не знаю, я не видел :-) А почему не могло быть? Я от корки до корки не читал, tl;dr :-) - признаюсь, но вот почему не могло быть?
СССР же. Пять минут назад - темная крепостная Россия, а еще прибавьте хаос в кадрах и отсутствие вразумительных действий в начале войны (здесь диванный историк в лице меня может где-то ошибиться, но, ЕМНИП, как-то так оно было) объясняет лютейший пипец того времени.
>>В духе "Это - добро, а это - зло. А если ты зло, то какие ж у тебя права?!!" (с) ;)
Вот я как бы и пытался этим постом черно-белое восприятие отбросить :-)
>>Оказалось же, что общество моментально мобилизуется под установку "реванш".
У ребят был прекрасный пример в виде Германии 30-х, где под призыв "онглечане с фронцузами отведяд за фсьо!" собрался фундамент для нацистов.
Есть у меня два мнения: либо не было учтено мировоззрение россиян, либо - это фарс, и России в этом театре отведена роль агрессивного, но тупого и неуклюжего детины. То ли это журналисты так стараются, то ли так оно и есть, но очередное "пробитие дна" типа падающих ракет с самолетами, блатных словечек Лаврова, победобесия и еще невесть чего навевает именно на такие мысли.
Т.е. я к чему виду: как будто понарошку само российское руководство старается Россию представить в самом невыгодном свете.
А еще можно взять во внимание бесчисленных сыновей и дочерей депутатов в западных странах, и злосчастные активы в западных банках.
Может, это излишки информационной войны. Скажем, и самолеты падали, и ракеты не взлетали и раньше, но СМИ на это так внимания не обращали :-)
Re: Кстати, не доводилось?
Date: 2015-07-31 10:35 pm (UTC)Ну, как минимум потому, шо в тексте описана позиция интеллигента, который живёт в своём собственном придуманном мире (у быдла(tm) для этого нехватает мозговых ресурсов ;)).
А у людей в реальном как минимум чувство самосохранения работать должно.
Если же посмотреть на Ленинград-41, то были дивизии народного ополчения, в которые и интеллигенты шли массово. И тол в подвалах Техноложки (гнездо либерализма эдак с Александра 2-го) разливали для фронта. Много чего было.
Да что там говорить, если чисто-белый интеллигент Шульгин (участвовал в свержении Н-2) уже в 1920-м, за 20 лет до того(!), открыто говорил: что большевики(tm) воссоздадут империю, и им только пообтесаться со временем. Где-то у меня конкретные цитаты валялись.
В общем, Осипова была конкретной отморозкой. Отморозком женскаго полу ;)
Ну а бардак - он и за окном бардак ;)
>само российское руководство старается Россию представить в самом невыгодном свете.
Хз. Маемо то що маемо. И сынков, и кадровый провал 90-х, и коррупцию.
И необходимость как-то мобилизовать общество.
"Геополитическое устройство мира победителем - вот лом, против которого нет приёма" ~(c)
>и самолеты падали, и ракеты не взлетали
По поводу самолётов говорят, что налёт резко увеличили. Так оно обычно и бывает.
Re: Кстати, не доводилось?
From:Re: Кстати, не доводилось?
From:Re: Кстати, не доводилось?
From:ЗЫ
Date: 2015-07-31 10:49 pm (UTC)http://actualhistory.ru/82
Хорошо чел писал, легко ;)
Re: ЗЫ
From: